רשב"י ובנו: חרדים או דתיים-לאומיים?

פורומים פורומים יהדות היהדות ואנחנו רשב"י ובנו: חרדים או דתיים-לאומיים?

הדיון הזה מכיל 22 תגובות, ויש לו 5 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י 28/04/2013, 17:14.

  • מאת
    תגובות
  • #21451

    רשב"י ובנו: חרדים או דתיים-לאומיים?
    גילוי נאות: זה הבלוג של אבא שלי ואני עורך לו את המאמרים לפני הפרסום.

  • #22417

    היום הכל ממותג, יש "חרדי" ויש "דתי לאומי".
    מה זה אומר?
    מיהו חרדי?
    כל מי שלא אומר תפילה לשלום המדינה והלל ביום העצמאות ומצביע למפלגה חרדית ושולח את ילדיו למוסדות חרדיים נקרא חרדי?
    מיהו דתי לאומי?
    מי שאומר תפילה לשלום המדינה והלל ביום העצמאות ומצביע למפלגה דתית לאומית (או חילונית) ושולח את ילדיו למוסדות דתיים לאומיים נקרא דתי לאומי?
    זו הסתכלות קצת עקומה המכלילה, ושופטת את האדם ע"פ החברה שבה חי.
    ההגדרה האמיתית של חרדי הוא אדם החרד לדבר ה'.
    ואין לי צל של ספק שרשב"י ובנו היו חרדים לדבר ה'.
    לאיזה ציבור הוא השתייך?
    כמדומני שבזמנו עדיין לא הייתה קבוצה שקראה לעצמה "חרדים" וקבוצה שקראה לעצמם "דתיים לאומיים", כך שהשאלה לא רלוונטית.
    אם הוא היה חי כיום לאיזה קבוצה הוא היה משתייך?
    זו שאלה שאפשר אולי לשאול.
    לי נראה שהוא היה משתייך לקבוצה שבה יש יותר תורה ויראת שמים, ולא מחפשת פתרונות ל"בעיות" ההלכה.
    איזו קבוצה זו?
    אני משאיר לכם לענות.

  • #22415

    כוכב-דוד
    משתתף

    יש אולי כעשרה הבדלים בין המכונים חרדים למכונים דתיים לאומיים. אבל בכל קבוצה נמצאים גם כאלו שיש בהם חלק מהמאפיינים מהקבוצה השניה. אז מה ההבדל האמיתי בה' הידיעה בין ה'מחנות'? אין. למעשה יש. ההגדרה העצמית, אני שייך לאלו, אני שייך לההם. וזה עצמו עוול גדול וחוששני למי שמבדל את עצמו מחלקים מעם ישראל משום בל תתגודדו. כל מחלוקת ושאלה צריך לברר לגופה, בצורה רצינית, כמו שמבררים כל הלכה. ולא להתלהם ולהסחף אחר עמדות מבוצרות מראש ופוליטיקה.

  • #22416

    בפשטות – ההבדל ניכר לעין באופן בולט והוא בא לידי ביטוי ב… כיפה.
    אם הכיפה שלך סרוגה אתה משתייך לדתיים-לאומיים. או בכל אופן, יותר דתי-לאומי מחרדי.
    אם הכיפה שלך שחורה – אתה כנראה משתייך לחרדים. דווקא בקבוצה הזו, לא מצאתי מישהו שהוא קצת מזה וקצת מזה. כל מי שהכרתי עם כיפה שחורה – הוא חרדי. מי שהתפכח (מצטער על הביטוי, אבל ככה אני רואה את זה) – מיד עובר לכיפה סרוגה. ואילו בצד השני, דתיים-לאומיים שרוצים להתקרב לחרדים בדר"כ מתחילים בהגדלת קוטר הכיפה ורק בסוף, אם בכלל, משנים את הכיפה לשחורה.

    אתם בטח תתקפו אותי על זה שהדברים אצלי כל כך שחור ולבן. אבל כן, ככה זה מבחינתי. אצל הדתיים-לאומיים הכיפה סרוגה, רק הקוטר שלה משתנה. אצל החרדים הכיפה שחורה, והשאלה היא רק כמה פאות יש לה. אם 4 – אתה ספרדי. אם 6 – אתה אשכנזי (או שזה ההפך?). בכל מקרה, אתה חרדי.

  • #22414

    כוכב-דוד
    משתתף

    ואני מכיר רבים החובשים כיפה שחורה והם משוייכים לדתיים הלאומיים.
    דוגמא שעולה לי מיד, הרב אריה שטרן ראש מכון הלכה ברורה ורב בקטמון, חובש כיפה שחורה, והוא מועמד הציונות הדתית לרבנות ירושלים. ויש רבים כאלו.

    אני אגב לא מסכים לתיאור המסלול שהצעת – הגדלת הכיפה עד להפיכה לכיפה שחורה. יש שהולכים ומגדילים את הכיפה מאוד, ויחד עם זאת נעשים דוקא יותר ציוניים ועדוקים בקשר לארץ ישראל, ומתרחקים מבחינה זו מחרדים רבים.

  • #22413

    @כוכב-דוד wrote:

    אני אגב לא מסכים לתיאור המסלול שהצעת – הגדלת הכיפה עד להפיכה לכיפה שחורה. יש שהולכים ומגדילים את הכיפה מאוד, ויחד עם זאת נעשים דוקא יותר ציוניים ועדוקים בקשר לארץ ישראל, ומתרחקים מבחינה זו מחרדים רבים.

    כמוך כמוני. 🙂

  • #22418

    אינני יודע אם רשב"י ובנו השתייכו לזרם כזה או אחר
    אבל אני כן חושב שכל המסחרה שעושים היום סביב רשב"י
    והישועות שהוא מעניק לכל דורש
    גובל לדעתי בעבודה זרה
    אולי דעתי אינה מקובלת
    אבל יש כאן ממש תעשייה שלמה סביב רשב"י עם אינספור סגולות לכל דכפין
    אפילו קיבלתי שיחת טלפון מוקלטת בעניין
    לא נסחפנו קצת ??

  • #22419

    כוכב-דוד
    משתתף

    נסחפו נסחפו, לנצל את רשב"י לביזנס?!
    אבל להגדיר כעבודה זרה זה גם קצת הסחפות. וכי כל חפץ כזה של סגולה אסור בהנאה וחובה לשורפו?!

    ובכל אופן, ברוך הבא איילוש!
    אתה חדש כאן? או ניק ותיק בהגיגים הישן?

  • #22420

    אני אבישי ל

  • #22421

    כוכב-דוד
    משתתף

    אוהו, שלום עליכם!
    אז מה נשמע? מה חדש? תספר משהו!
    אז מהיום איילוש, אייל? בסדר גמור!

  • #22422

    ניסיתי להרשם בתור אבישי ל אבל המערכת הודיעה לי שהשם כבר קיים. אז נרשמתי בתור איילוש. שמי הוא אייל. מה חדש ? אתמול בלילה עברתי ניתוח באסותא וכעת אני מחלים בבית. בה הניתוח עבר בשלום ואני בסך הכל מרגיש טוב

  • #22423

    כוכב-דוד
    משתתף

    החלמה מהירה ומושלמה!
    מוזר, כנראה בעקבות הנסיון להעביר את הניקים הישנים למערכת החדשה נתפסו הניקים. לתשומת לב ההנהלה (= המפקד 🙂 ).

  • #22424

    495
    משתתף

    @איילוש wrote:

    ניסיתי להרשם בתור אבישי ל אבל המערכת הודיעה לי שהשם כבר קיים. אז נרשמתי בתור איילוש. שמי הוא אייל. מה חדש ? אתמול בלילה עברתי ניתוח באסותא וכעת אני מחלים בבית. בה הניתוח עבר בשלום ואני בסך הכל מרגיש טוב

    החלמה מהירה ושלמה
    אשר לניק שלך
    נראה שמנהל הפורום צריך להחזיר לך את כבודך
    אדוני המנהל הוא מהטובים….

  • #22425

    @כוכב-דוד wrote:

    מוזר, כנראה בעקבות הנסיון להעביר את הניקים הישנים למערכת החדשה נתפסו הניקים. לתשומת לב ההנהלה (= המפקד 🙂 ).

    לא, אין סיכוי. זה לא הגיע בכלל להזנת הנתונים לבסיס הנתונים.
    אין ניק כזה.

  • #22426

    @495 wrote:

    אשר לניק שלך
    נראה שמנהל הפורום צריך להחזיר לך את כבודך

    לא רואה בעיה לשנות את הניק אם רוצים…

  • #22427

    @איילוש wrote:

    ניסיתי להרשם בתור אבישי ל אבל המערכת הודיעה לי שהשם כבר קיים. אז נרשמתי בתור איילוש. שמי הוא אייל. מה חדש ? אתמול בלילה עברתי ניתוח באסותא וכעת אני מחלים בבית. בה הניתוח עבר בשלום ואני בסך הכל מרגיש טוב

    החלמה מהירה.
    אשר לשם המשתמש שלך – אין משתמש "אבישי ל" במערכת.
    אתה בטוח שזו הודעת השגיאה שקיבלת?
    בכל אופן, אם תרצה, אני יכול לשנות לך את השם.

  • #22428

    כוכב-דוד
    משתתף

    @מנהל האתר wrote:

    @איילוש wrote:

    ניסיתי להרשם בתור אבישי ל אבל המערכת הודיעה לי שהשם כבר קיים. אז נרשמתי בתור איילוש. שמי הוא אייל. מה חדש ? אתמול בלילה עברתי ניתוח באסותא וכעת אני מחלים בבית. בה הניתוח עבר בשלום ואני בסך הכל מרגיש טוב

    החלמה מהירה.
    אשר לשם המשתמש שלך – אין משתמש "אבישי ל" במערכת.
    אתה בטוח שזו הודעת השגיאה שקיבלת?
    בכל אופן, אם תרצה, אני יכול לשנות לך את השם.

    לאחר שהוא סיפר ששמו אייל, אז הניק החדש עדיף, לא?
    שבת שלוםii

  • #22429

    כרצונו.

  • #22430

    הניק המקורי שלי היה אבישי_ל עם מקף תחתון וביחס אליו קיבלתי הודעה שהשם כבר קיים

  • #22431

    @איילוש wrote:

    הניק המקורי שלי היה אבישי_ל עם מקף תחתון וביחס אליו קיבלתי הודעה שהשם כבר קיים

    אבל הוא לא קיים.

  • #22432

    נסה להירשם בתור אבישי_ל ותקבל הודעה שהשם כבר בשימוש

  • #22434

    כוכב-דוד
    משתתף

    הנה קרה לי מה שכנראה קרה לאיילוש, קיבלתי הודעת שגיאה שהניק שלי כבר תפוס, כנראה כי נפלטתי מהרישום ונצרכתי להרשם לצורך אותה הודעה, ולא הצלחתי. אז רשמתי אותה על שם דוד כוכב (במקום כוכב-דוד).
    נראה אם אצליח לשלוח הודעה זו. ואולי את ההודעה ההיא אכתוב מחדש ואמחוק את הישנה, אם אצליח.
    .
    .
    .
    הצלחתי הכל! אולי בעזרת כוחות הניהול העל טבעיים שניתנו לניק שלי 😉

  • #22433

    כוכב-דוד
    משתתף

    @איילוש wrote:

    נסה להירשם בתור אבישי_ל ותקבל הודעה שהשם כבר בשימוש

    צודק. ניסיתי להרשם בניק אבישי_ל. קיבלתי הודעה:
    שם המשתמש שבחרת כבר בשימוש, אנא בחר בשם אחר.

    מצד שני נכון שניק זה אינו מופיע ברשימת הרשומים.

    באג.

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.